L-Lekarz<\/strong><\/p>\n Co ciekawsze wypowiedzi Pani Doktor pozwoli\u0142em sobie oznaczy\u0107 kolorem czerwonym. Moje komentarze oznaczy\u0142em\u00a0zielon\u0105 czcionk\u0105<\/span>.<\/p>\n A: Dzie\u0144 dobry<\/p>\n L: Dzie\u0144 dobry. Na szczepienie?<\/p>\n A: Tak. Na badanie kwalifikacyjne.<\/p>\n L: Najpierw Krzy\u015b?<\/p>\n A: Tak.<\/p>\n Lekarz bada dziecko i robi zaleg\u0142y bilans sze\u015bciolatka. Omawiane s\u0105 te\u017c niepokoj\u0105ce mnie objawy u dziecka. Ca\u0142y bilans i badanie trwaj\u0105 oko\u0142o 15 minut. Informuj\u0119 lekarza o problemach zdrowotnych i niepokoj\u0105cych objawach, lekarz stwierdza niedob\u00f3r wzrostu.<\/em><\/p>\n L: On si\u0119 kwalifikuje dzisiaj do szczepienia. Krztusiec t\u0119\u017cec b\u0142onica i polio.<\/p>\n A: Pani dzwoni\u0142a z rejestracji, \u017ce jeszcze ma by\u0107 szczepiony na odr\u0119, \u015bwinie i r\u00f3\u017cyczk\u0119.<\/p>\n L: Nie. On sko\u0144czy\u0142 6 lat, a szczepimy do 6 lat. Teraz p\u00f3jdzie w wieku 9 lat na odr\u0119, \u015bwink\u0119 i r\u00f3\u017cyczk\u0119.<\/p>\n A: Aha. Czyli to nie teraz.<\/p>\n L: To nie teraz<\/p>\n A: Tylko o to chodzi, \u017ce by\u0142am ostatnio to rozmawia\u0142y\u015bmy. Bo on po odrze, \u015bwince i r\u00f3\u017cyczce mia\u0142 powik\u0142ania, tego nikt nie odnotowa\u0142 nigdzie, nie zg\u0142osi\u0142 nigdzie. On, po tym szczepieniu przez p\u00f3\u0142 roku nie m\u00f3wi\u0142 do m\u0119\u017ca \u201etata\u201d, gdzie [wcze\u015bniej] m\u00f3wi\u0142 \u201etata\u201d normalnie. Od razu po szczepieniu by\u0142a gor\u0105czka i te wszystkie wysypki. Tak\u017ce tam by\u0142 ca\u0142y komplet powik\u0142a\u0144. No i od tego czasu zacz\u0119\u0142y si\u0119 te problemy neurologiczne. W nocy budzi\u0142 si\u0119 z krzykiem,wygina\u0142 si\u0119 do ty\u0142u g\u0142ow\u0119, w taki \u0142uk si\u0119 wygina\u0142, \u017ce w og\u00f3le nie sz\u0142o go utrzyma\u0107 na r\u0119ku. Nie wiem, ile on m\u00f3g\u0142 wtedy p\u0142aka\u0107. Dwie godziny? Trzy godziny. Budzi\u0142 si\u0119 i wrzeszcza\u0142 bardzo d\u0142ugo. I po prostu boj\u0119 si\u0119, no czy kolejne szczepienie…<\/p>\n L: Odra, \u015bwinka, r\u00f3\u017cyczka b\u0119dzie teraz na 9 lat.<\/p>\n A: Aha. Czyli tematu w tej chwili nie ma.<\/p>\n L: Tetraxim. Patrz\u0119, \u017ce on mia\u0142 poprzednio Infanrix Hexa i ten… To jest to samo. Tylko \u017ce bez tych dw\u00f3ch komponent\u00f3w, hemophiliusa i wzw.<\/p>\n A: Po ostatniej Hexie mia\u0142 tak r\u0119k\u0119 spuchni\u0119t\u0105, chyba przez 2 tygodnie, \u017ce w og\u00f3le niczym nie sz\u0142o tego rozgoni\u0107. W ko\u0144cu fenistilem \u017ce\u015bmy to smarowali i w ko\u0144cu to wzi\u0119\u0142o i zesz\u0142o. Tak\u017ce te\u017c co\u015b si\u0119 dzia\u0142o.<\/p>\n L: Tak\u017ce od razu smarowa\u0107, je\u017celi jest taki nadwra\u017cliwy.<\/span><\/strong><\/p>\n A: Powiem tak: po tym pierwszym szczepieniu w szpitalu do 12 tygodnia mia\u0142 \u017c\u00f3\u0142taczk\u0119. By\u0142a p\u00f3\u017aniej hospitalizacja przez 3 dni na na\u015bwietlania, bo by\u0142 tak d\u0142ugo \u017c\u00f3\u0142ty. Tydzie\u0144 byli\u015bmy w domu, p\u00f3\u017aniej tydzie\u0144 w domu i po tygodniu w domu do szpitala. P\u00f3\u017aniej po ka\u017cdej Infanrix Hexa on mia\u0142 biegunk\u0119 i kaszel. Ja si\u0119 po prostu o niego boj\u0119. On dopiero od roku m\u00f3wi jako tako.<\/p>\n L: Raczej w\u0105tpi\u0119, \u017ceby teraz przesta\u0142 m\u00f3wi\u0107.<\/p>\n A: Sanepid przys\u0142a\u0142 mi pismo, wi\u0119c ja bym chcia\u0142a za\u015bwiadczenie o przeprowadzonym badaniu kwalifikacyjnym.<\/p>\n L: W\u0142a\u015bnie pisz\u0119…<\/p>\n A: Aha.<\/p>\n L: Pisz\u0119, \u017ce si\u0119 nadaje.<\/p>\n A: Tutaj mam charakterystyk\u0119 Pentaximu…<\/p>\n L: No i?<\/p>\n A: Przeciwwskazaniem jest \u201eNadwra\u017cliwo\u015b\u0107 na substancje czynne szczepionki TETRAXIM lub nakt\u00f3r\u0105kolwiek substancj\u0119 pomocnicz\u0105 wymienion\u0105 w punkcie 6.1, na substancje \u015bladowe (glutaraldehyd, neomycyna, streptomycyna i polimyksyna B), na jak\u0105kolwiek szczepionk\u0119 przeciw krztu\u015bcowi lub po uprzednim podaniu szczepionki TETRAXIM lub innej szczepionki zawieraj\u0105cej te same substancje lub sk\u0142adniki.<\/span><\/p>\n Poniewa\u017c ka\u017cda dawka mo\u017ce zawiera\u0107 nieoznaczalne \u015bladowe ilo\u015bci glutaraldehydu, neomycyny, streptomycyny i polimyksyny B, w przypadku podania tej szczepionki osobom z nadwra\u017cliwo\u015bci\u0105 na te substancje nale\u017cy zachowa\u0107 szczeg\u00f3ln\u0105 ostro\u017cno\u015b\u0107.<\/span><\/p>\n Przed szczepieniem nale\u017cy przeprowadzi\u0107 wywiad lekarski (ze szczeg\u00f3lnym uwzgl\u0119dnieniem dotychczasowych szczepie\u0144 i wyst\u0105pieniem dzia\u0142a\u0144 niepo\u017c\u0105danych) oraz badanie lekarskie\u201d<\/span>.<\/p>\n L: To przeprowadzili\u015bmy badanie lekarskie.<\/p>\n A: A wywiad?<\/p>\n L: To co Pani powiedzia\u0142a, to jest wywiad lekarski – to wszystko, co Pani powiedzia\u0142a…<\/p>\n A: I to nie ma znaczenia, \u017ce si\u0119 co\u015b po poprzednich szczepieniach z nim dzia\u0142o?<\/p>\n L: Ale to nie dzia\u0142o si\u0119 na tyle powa\u017cnie.<\/span><\/strong> Pani m\u00f3wi, \u017ce najbardziej si\u0119 obawia szczepionki przeciwko odrze \u015bwince i r\u00f3\u017cyczce.<\/p>\n A: Tak, to si\u0119 zgadza<\/p>\n L: To si\u0119 zgadza. T\u0105 szczepionk\u0119 odk\u0142adamy, bo t\u0119 szczepionk\u0119 b\u0119dzie mia\u0142 dopiero w 9-tym roku \u017cycia. A te objawy, kt\u00f3re podaje Pani po poprzednich szczepieniach Hex\u0105, to nie s\u0105 objawy, kt\u00f3re by go zwalnia\u0142y z tego… Ze szczepie\u0144.<\/p>\n A: No, ale nadwra\u017cliwo\u015b\u0107 – m\u00f3wi ulotka, \u017ce nadwra\u017cliwo\u015b\u0107 nie szczepi\u0107.<\/p>\n L: Ale to nie jest nadwra\u017cliwo\u015b\u0107. Nie dosta\u0142 wstrz\u0105su po szczepionce.<\/span><\/strong><\/p>\n A: A jak teraz dostanie?<\/p>\n L: Dlatego jest szczepiony tutaj, nie w domu.<\/span><\/strong><\/p>\n A: Ja si\u0119 po prostu o niego boj\u0119, bo z Robertem te\u017c mam przyk\u0142ad, \u017ce co szczepienie to by\u0142o gorzej ze sk\u00f3r\u0105.<\/p>\n L: Ja go kwalifikuj\u0119. A czy go Pani zaszczepi, czy go Pani nie zaszczepi, to jest pani decyzja, bo ja nie widz\u0119 tu przeciwwskaza\u0144 do szczepienia.<\/strong><\/span><\/p>\n A: Czyli co? Jakby dosta\u0142 wstrz\u0105su i by\u0142by ro\u015blink\u0105, to by si\u0119 go nie szczepi\u0142o?<\/p>\n L: To nie jest tak, jak Pani m\u00f3wi. Je\u017celi si\u0119 zak\u0142uje na ulicy i dostanie t\u0119\u017cca i te\u017c b\u0119dzie ro\u015blink\u0105, to do kogo przyjdzie Pani z pretensj\u0105, \u017ce nie by\u0142 szczepiony?<\/p>\n A: Do nikogo.<\/p>\n L: Nie. To wszystko si\u0119 wtedy inaczej odwraca. A je\u017celi ugryzie pies i nie b\u0119dziecie wiedzieli, czy jest tego… Czy pies by\u0142 szczepiony na w\u015bcieklizn\u0119, czy nie, to nie da mu Pani szczepionki przeciwko w\u015bciekli\u017anie?<\/strong><\/span><\/p>\n A: No to, to ju\u017c jest wtedy inna sytuacja.<\/p>\n L: To nie jest inna sytuacja. Bo ta szczepionka jest najgorsza ze wszystkich mo\u017cliwych. I tamt\u0105 szczepionk\u0119 mu Pani da, bo nie b\u0119dzie wiedzia\u0142a, czy dziecko, czy pies by\u0142 szczepiony, czy nie by\u0142 szczepiony? A to, \u017ce on potrafi si\u0119 kilka razy dziennie wywr\u00f3ci\u0107 i zabrudzi\u0107 sobie ran\u0119 piaskiem i mo\u017ce w ka\u017cdej chwili dosta\u0107 t\u0119\u017cca, to o tym Pani nie my\u015bli. A to jest naprawd\u0119 bardzo ci\u0119\u017cka choroba.<\/p>\n A: No ja rozumiem. Czyli co jest przeciwwskazaniem do podania tego Tetraximu?<\/p>\n L: Udowodnione, nie wiem… Tam s\u0105 takie tego… Udowodnione powik\u0142ania neurologiczne po poprzednich dawkach tej szczepionki.<\/span><\/strong><\/p>\n A: No powik\u0142ania neurologiczne by\u0142y…<\/p>\n L: Nie mia\u0142.<\/p>\n A: Jest pod opiek\u0105 neurologa.<\/p>\n L: Ale nie wie Pani, czy jest pod opiek\u0105 neurologa dlatego, \u017ce si\u0119 urodzi\u0142 w 36-tym tygodniu, czy dlatego, \u017ce wa\u017cy\u0142 2400 przy urodzeniu. To, \u017ce dzieci dostaj\u0105 szczepionki, czy nie dostaj\u0105 \u017c\u00f3\u0142taczki, ma prawo trwa\u0107 12 tygodni. Tym bardziej je\u017celi dzieci s\u0105 karmione piersi\u0105. To jest standard.<\/p>\n A: No Robert mia\u0142 \u017c\u00f3\u0142taczk\u0119, Krzy\u015b mia\u0142 \u017c\u00f3\u0142taczk\u0119, ona nie zosta\u0142a zaszczepiona, \u017c\u00f3\u0142taczka trwa\u0142a 3 dni.<\/p>\n L: To jest te\u017c kwestia tego, jak\u0105 maj\u0105 grup\u0119 krwi…<\/p>\n A: W Euvaxie jest w ulotce napisana \u017c\u00f3\u0142taczka noworodk\u00f3w. Ja wys\u0142a\u0142am tego nopa do urz\u0119du rejestracji produkt\u00f3w leczniczych i czekam na odpowied\u017a, czy to by\u0142 NOP, czy nie by\u0142 NOP. Ja mam w\u0105tpliwo\u015bci. I co, zaszczepimy go, co\u015b si\u0119 stanie, ja mam w\u0105tpliwo\u015bci i kto b\u0119dzie za to odpowiada\u0142?<\/p>\n L: No to pani si\u0119 nie zgadza. Pani przysz\u0142a do mnie, \u017cebym zrobi\u0142a kwalifikacj\u0119 i ja go kwalifikuj\u0119 do szczepienia. Je\u017celi Pani si\u0119 nie zgadza na kwalifikowanie na zabieg, to po prostu si\u0119 nie zgadza.<\/p>\n A: Ja si\u0119 chce zgodzi\u0107, tylko \u017cebym mia\u0142a pewno\u015b\u0107, \u017ce si\u0119 nic nie stanie.<\/p>\n L: Nie ma Pani tej pewno\u015bci. Nawet jak podaje mu Pani antybiotyk, to nie wie Pani, czy ten antybiotyk nie wywo\u0142a u niego reakcji alergicznej.<\/strong><\/span><\/p>\n A: Ale antybiotyk jest doustnie podawany.<\/p>\n L: Nie. Te\u017c s\u0105 antybiotyki do…<\/p>\n A: No i przy antybiotyku moja matka dosta\u0142a zapa\u015bci przy ostatnim zastrzyku. Tydzie\u0144 bra\u0142a nic nie by\u0142o i przy ostatnim by\u0142o.<\/p>\n L: No i to jest po prostu podawanie obcego bia\u0142ka, zawsze tak si\u0119 mo\u017ce zdarzy\u0107<\/strong><\/span>.<\/p>\n A: Tylko ju\u017c si\u0119 co\u015b dzia\u0142o i ja si\u0119 po prostu boj\u0119, \u017ce teraz b\u0119dzie jeszcze gorzej po tym szczepieniu.<\/p>\n L: Ja nie widz\u0119 przeciwwskaza\u0144, tak? Pani si\u0119 boi, wi\u0119c Pani nie musi szczepi\u0107.<\/p>\n A: I dostan\u0119 grzywn\u0119 z sanepidu.<\/p>\n L: No, ale to jest \u017ce tak powiem Pani wyb\u00f3r, tak?<\/span><\/strong><\/p>\n A: Nie jest m\u00f3j wyb\u00f3r, bo leczenie powik\u0142a\u0144 i odpowiedzialno\u015b\u0107 finansowa na mnie spadnie.<\/p>\n L: Ale dlaczego zak\u0142ada Pani, \u017ce s\u0105 powik\u0142ania?<\/p>\n A: Bo by\u0142y.<\/p>\n L: Nie widzia\u0142am nigdy powik\u0142a\u0144 u dziecka 5-letniego, szczepionego, po Tetraximie. Zdarzaj\u0105 si\u0119 obrz\u0119ki ramion. To si\u0119 zdarza.<\/span><\/strong><\/p>\n A: Mam rozporz\u0105dzenie w sprawie NOP-\u00f3w no i wszystko, co si\u0119 do 4 tygodni po szczepieniach dzieje, to jest NOP i trzeba to zg\u0142osi\u0107.<\/p>\n L: Wie Pani co? Ja staram si\u0119 Pani pom\u00f3c, a Pani stara si\u0119 mnie…<\/p>\n A: A czemu za Roberta nie zg\u0142osi\u0142a pani NOP-u? Bo byli\u015bmy z Robertem po NOP-ie po szczepieniu 2-3 tygodnie, bo wysz\u0142y mu w\u0119z\u0142y ch\u0142onne. Te\u017c to nie by\u0142o zg\u0142oszone<\/p>\n L: Ale to te\u017c nie jest du\u017cy nop.<\/span><\/strong><\/p>\n A: Ale powinno by\u0107 to zg\u0142oszone, a nie by\u0142o.<\/p>\n L: To nie jest du\u017cy nop. My zg\u0142aszamy takie przypadki, kt\u00f3re s\u0105 ci\u0119\u017ckie.<\/span><\/strong> Dobra, ja zakwalifikowa\u0142am. Nie chce Pani szczepi\u0107, to Pani nie szczepi.<\/p>\n A: Aha… No dobrze. Ja chc\u0119 szczepi\u0107, tylko \u017cebym mia\u0142a pewno\u015b\u0107 \u017ce dziecku nic si\u0119 nie stanie. No jest wymienione nadwra\u017cliwo\u015b\u0107. Jako\u015b t\u0105 nadwra\u017cliwo\u015b\u0107 mo\u017cna wykluczy\u0107. Poprzednio si\u0119 co\u015b sta\u0142o.<\/p>\n L: Nie wiem. Nie mo\u017cna. Nie znam takiego sposobu w jaki mo\u017cna wykluczy\u0107 nadwra\u017cliwo\u015b\u0107 na wszystkie ewentualne sk\u0142adniki, kt\u00f3re zawiera szczepionka. Na prawd\u0119 gdybym chcia\u0142a, nie zam takiego sposobu.<\/strong><\/span><\/p>\n A: Ja czyta\u0142am w internecie, \u017ce je\u015bli co\u015b si\u0119 po szczepieniu dzieje, to wypada\u0142oby zrobi\u0107 \u015bledztwo, co zadzia\u0142a\u0142o na dziecko negatywnie i mie\u0107 pewno\u015b\u0107, czy sta\u0142o si\u0119 tak, czy inaczej. No nikt powa\u017cnie tematu u Krzysia nie podj\u0105\u0142. Ja nie mia\u0142am \u015bwiadomo\u015bci na pocz\u0105tku, \u017ce to mo\u017ce by\u0107 co\u015b po szczepieniu nie tak. Bo w g\u0142owie mi si\u0119 to nie mie\u015bci\u0142o, \u017ce po szczepieniu mo\u017ce si\u0119 co\u015b zdarzy\u0107. Jeszcze Ani\u0119 mamy do przerobienia.<\/p>\n L: S\u0142ucham.<\/p>\n A: Dostali\u015bmy wezwanie z sanepidu do uzupe\u0142nienia zaleg\u0142ych szczepie\u0144, wi\u0119c przyszli\u015bmy na badanie kwalifikacyjne.<\/p>\n L: I b\u0119dzie to samo. Pani si\u0119 nie zgodzi. No dobra, rozbieramy. To na nic nie chce Pani szczepi\u0107?<\/p>\n A: No ja chc\u0119 j\u0105 szczepi\u0107, tak jak wzywa sanepid. Tylko mam w\u0105tpliwo\u015bci. Robert ma po szczepieniu to atopowe zapalenie sk\u00f3ry. Jak Pani mi nie wierzy, ja mam odbit\u0105 dokumentacj\u0119 medyczn\u0105 z tego czasu i to wynika, \u017ce 2 tygodnie po szczepieniu ja z nim jestem, bo co\u015b si\u0119 dzieje i po miesi\u0105cu, po drugiej dawce Infanrix Hexa jest ju\u017c atopowe zapalenie sk\u00f3ry, p\u00f3\u017aniej jest chyba 3 miesi\u0105ce przerwy od szczepie\u0144. Jest 26 listopad, jest szczepienie i po 2 tygodniach jestem z rozpoznaniem, \u017ce jest ci\u0119\u017ckie AZS. A tu jest ten… Ulotka od Synflorixu i w skutkach ubocznych jest atopowe zapalenie sk\u00f3ry.<\/p>\n L: Ale m\u0142ody nie by\u0142 szczepiony Synflorixem<\/p>\n A: Infanrix Hex\u0105, ale sk\u0142ad jest podobny. To \u017ce jedna wywo\u0142uje, to druga nie mo\u017ce?<\/p>\n L: My\u015bl\u0119 \u017ce mo\u017ce nasili\u0107 na pewno, ale wywo\u0142a\u0107 jako samo takie nie. Tylko mo\u017ce nasili\u0107.<\/p>\n A: Wed\u0142ug mnie to mog\u0142o mie\u0107 wp\u0142yw, bo po szczepieniu w szpitalu on po trzech tygodniach od wyj\u015bcia ze szpitala dosta\u0142 za uszami i pod kolanami, ja nie wiedzia\u0142am, co to jest. W internecie mo\u017cna przeczyta\u0107, \u017ce mog\u0105 powodowa\u0107 te szczepienia z rt\u0119ci\u0105 ci\u0119\u017ckie objawy sk\u00f3rne w reakcjach. Ja pewno\u015bci nigdy nie b\u0119d\u0119 mie\u0107. A po ka\u017cdym szczepieniu by\u0142o gorzej. Ja si\u0119 po prostu boj\u0119, \u017ce ona te\u017c b\u0119dzie mia\u0142a to atopowe zapalenie sk\u00f3ry.<\/p>\n L: To na nic nie szczepimy.<\/p>\n A: Ja si\u0119 boj\u0119, ja bym chcia\u0142a j\u0105 zaszczepi\u0107. Mam obowi\u0105zek, a po prostu mam w\u0105tpliwo\u015bci. No nie wiem jak to sprawdzi\u0107, \u017ceby jej szk\u00f3d nie narobi\u0107, bo ju\u017c dw\u00f3jk\u0119 mam poszkodowan\u0105. A p\u00f3ki co nic jej nie dolega. A jak zaszczepimy i ona dostanie tego atopowego zapalenia sk\u00f3ry, to co wtedy?<\/p>\n L: Nie my\u015bl\u0119, \u017ce sama szczepionka mo\u017ce wywo\u0142a\u0107 atopowe zapalenie sk\u00f3ry. Owszem mo\u017ce zaostrzy\u0107 stan, kt\u00f3ry ju\u017c jest.<\/span><\/strong><\/p>\n A: Obci\u0105\u017cenie genetyczne ma. Ja mam alergi\u0119, m\u0105\u017c ma astm\u0119. No i jeszcze jak Robert ma atopowe zapalenie sk\u00f3ry, no to szanse ma.<\/p>\n L: Ale to nie jest to, \u017ce szczepionka. Szczepionka mo\u017ce nasili\u0107, nie wywo\u0142a\u0107.<\/strong><\/span><\/p>\n A: No w Synflorixie producent podaje, \u017ce mo\u017ce wywo\u0142a\u0107 skutki uboczne.<\/p>\n L: O to chodzi, \u017ce mo\u017ce by\u0107 nasilenie objaw\u00f3w zapalenia atopowego sk\u00f3ry.<\/p>\n A: No ona ma bardzo wra\u017cliw\u0105 sk\u00f3r\u0119. W szpitalu by\u0142o z ni\u0105 to samo co z Robertem.<\/p>\n L: Ale atopowe zapalenie sk\u00f3ry nie jest przeciwwskazaniem do szczepienia.<\/p>\n A: Jak nie?<\/p>\n L: Samo atopowe zapalenie sk\u00f3ry nie jest przeciwwskazaniem do szczepienia.<\/p>\n A: Zaostrzenie chor\u00f3b przewlek\u0142ych jest.<\/p>\n L: Zaostrzenie tak, ale zaostrzenia nie ma.<\/p>\n A: No nie ma. W og\u00f3le nie wiadomo, czy ona w og\u00f3le to ma. A jak ma i to wywo\u0142a?<\/p>\n L: A jak nie ma i zachoruje na co\u015b z tych, co mog\u0142a Pani na to zaszczepi\u0107?<\/span><\/strong><\/p>\n A: No to zachoruje. Jak si\u0119 j\u0105 zaszczepi, te\u017c nie ma pewno\u015bci, czy nie zachoruje. Ja i m\u00f3j brat byli\u015bmy szczepieni od urodzenia na wzw i ja nie mam, a on ma. No i ja jeszcze mam po wzw prawdopodobnie w pakiecie alergi\u0119, bo tez si\u0119 dziwnie czasowo zbieg\u0142o, \u017ce by\u0142am szczepiona i zaraz alergia by\u0142a.<\/p>\n L: Nie wiem. Ja w tym momencie nie widz\u0119, \u017cebym j\u0105 zdyskwalifikowa\u0142a w jaki\u015b spos\u00f3b do szczepie\u0144.<\/p>\n A: Ja nie wiem.<\/p>\n L: Nie ma \u017cadnej w tej chwili ani ostrej choroby przewlek\u0142ej. Dziecko rozwija si\u0119 prawid\u0142owo. Nie mam przeciwwskaza\u0144 \u017ceby j\u0105 zdyskwalifikowa\u0107.<\/p>\n A: Alergi\u0119 mo\u017ce mie\u0107 na pewno<\/p>\n L: Mo\u017ce mie\u0107.<\/strong><\/span><\/p>\n A: Od marca ca\u0142y czas jest nawracaj\u0105cy katar.<\/p>\n L: Ale alergia nie jest przeciwwskazaniem do szczepienia.<\/p>\n A: Tu pisze [w chpl], \u017ce zaburzenia odporno\u015bci s\u0105 przeciwwskazaniem.<\/p>\n L: Zaburzenia odporno\u015bci. Nie ma zaburze\u0144 odporno\u015bci.<\/p>\n A: Alergia nie jest zaburzeniem odporno\u015bci?<\/p>\n L: Alergia nie jest zaburzeniem odporno\u015bci.<\/p>\n A: Nie wiem, ja po prostu mam obawy co do bezpiecze\u0144stwa szczepie\u0144.<\/p>\n L: Powiem tak, ca\u0142y \u015bwiat szczepi.<\/span><\/strong><\/p>\n A: Moim dzieciom szczepienia nie s\u0142u\u017c\u0105. Jakbym tego na w\u0142asnej sk\u00f3rze nie do\u015bwiadczy\u0142a, to bym w to nie uwierzy\u0142a. Widzia\u0142a Pani w dokumentacji, \u017ce by\u0142y kupowane dla nich odp\u0142atne szczepionki.<\/p>\n L: No wiem, ale co mam w tej chwili zrobi\u0107, tak?<\/p>\n A: Odroczy\u0107 do czasu, a\u017c b\u0119dzie wiadomo, czy ona jest chora czy zdrowa.<\/p>\n L: Ja nie odrocz\u0119, dlatego \u017ce je\u015bli cokolwiek si\u0119 stanie jej, to ja b\u0119d\u0119 odpowiada\u0107. Zachoruje na krztusiec. Nie zd\u0105\u017cy dojecha\u0107 do szpitala. Umrze. To ja stan\u0119 przed s\u0105dem.<\/span><\/strong><\/p>\n A: W zwi\u0105zku z czym?<\/p>\n L: W zwi\u0105zku z tym, \u017ce nie dope\u0142ni\u0142am obowi\u0105zku i nie zaszczepi\u0142am dziecka. Rozumie Pani? Bo ka\u017cdy jeden mi udowodni, ze nie by\u0142o przeciwwskaza\u0144 do odroczenia, znaczy nie by\u0142o wskaza\u0144 do odroczenia, a jak co\u015b si\u0119 stanie, to Pani b\u0119dzie pierwsza przeciwko mnie, \u017ce nie zaszczepi\u0142am. Bo tak jest z rodzicami.<\/span><\/strong><\/p>\n A: Nie b\u0119d\u0119, bo mam \u015bwiadomo\u015b\u0107 tego, czym to mo\u017ce si\u0119 sko\u0144czy\u0107.<\/p>\n L: Nie. Wie Pani, co innego jest teraz, a co innego, jak si\u0119 co\u015b dzieje z dzieckiem. Ka\u017cdy si\u0119 inaczej zachowuje i to jest normalne zachowanie ludzkie.<\/p>\n A: I co? Znowu zaszczepi\u0119. Co\u015b si\u0119 b\u0119dzie dzia\u0142o, Pani mnie na drzewo spu\u015bci jak przyjd\u0119, \u017ce co\u015b si\u0119 dzieje i tak \u201ewko\u0142o maciej\u201d…<\/p>\n L: Nie widz\u0119, dlaczego mia\u0142abym Pani\u0105 na drzewo spu\u015bci\u0107, je\u015bli co\u015b si\u0119 b\u0119dzie dzia\u0142o.<\/p>\n A: No ju\u017c zosta\u0142am spuszczona kilka razy. A jak z Krzysiem po tym odra \u015bwinka i r\u00f3\u017cyczka si\u0119 zacz\u0119\u0142o dzia\u0107, to ju\u017c w og\u00f3le. Najlepszy to by\u0142 tekst, \u017ce ja ci\u0105gle przychodz\u0119 i ci\u0105gle to samo m\u00f3wi\u0119. Ale to nie w tej przychodni.<\/p>\n L: Prosz\u0119 mnie zrozumie\u0107. Ja nie mam podstaw. Ja Pani\u0105 rozumiem, ale z drugiej strony prosz\u0119 zrozumie\u0107 mnie te\u017c. Ja nie mam podstaw, \u017ceby odroczy\u0107.<\/p>\n A: Obci\u0105\u017caj\u0105cy wywiad rodzinny nie jest przeciwwskazaniem?<\/p>\n L: Obci\u0105\u017caj\u0105cy wywiad rodzinny nie jest przeciwwskazaniem.<\/span><\/strong><\/p>\n A: Czyli zrobimy sobie eksperyment. Zrobimy szczepienie, a p\u00f3\u017aniej b\u0119dziemy p\u0142aka\u0107, \u017ce co\u015b si\u0119 sta\u0142o.<\/p>\n L: To znaczy, \u017ce co? Ja robi\u0119 eksperymenty na wszystkich dzieciach, kt\u00f3re do mnie przychodz\u0105?<\/p>\n A: Nie wiem. Rozmawiamy teraz tylko o moich dzieciach. Mnie inne dzieci nie interesuj\u0105.<\/p>\n L: Ale to pani teraz sugeruje w tym momencie, \u017ce robimy eksperyment.<\/p>\n A: Nie wiem. Mo\u017ce inne dzieci maj\u0105 lepsze geny po rodzicach i s\u0105 po prostu zdrowe.<\/p>\n L: Szczepimy bardzo ma\u0142e wcze\u015bniaki. Tak? Szczepimy wcze\u015bniaki, kt\u00f3re urodzi\u0142y si\u0119 z mas\u0105 po 600 gram…<\/p>\n A: No i ostatnio wyp\u0142yn\u0119\u0142o w m\u0119drkach internetu, \u017ce takie dziecko sobie zmar\u0142o po szczepionce. Mo\u017ce nie po szczepionce, ale zmar\u0142o.<\/p>\n L: No dobra. Je\u017celi Pani wierzy w internet, to prosz\u0119 si\u0119 leczy\u0107 w internecie, dobra?<\/p>\n A: Wola\u0142abym nie.<\/p>\n L: No.<\/p>\n A: Dlatego przysz\u0142am, wydrukowa\u0142am ulotki. No mam w\u0105tpliwo\u015bci.<\/p>\n L: Naprawd\u0119 to, co pisz\u0105 w internecie, to prosz\u0119 mi wierzy\u0107, \u017ce nie zawsze jest prawda.<\/p>\n A: Wiem.<\/p>\n L: W du\u017cej cz\u0119\u015bci nie jest prawda. Tak. I ludzie z ruch\u00f3w antyszczepionkowych byli, s\u0105 i b\u0119d\u0105. Tak. Bo jeste\u015bmy r\u00f3\u017cni i ka\u017cdy ma prawo mie\u0107 w\u0142asne przekonanie.<\/p>\n A: Robert by nie dosta\u0142, nie nasili\u0142aby si\u0119 ta sk\u00f3ra, a teraz on ca\u0142y czas cierpi.<\/p>\n L: My\u015bl\u0119, \u017ce to jedno z drugim nie ma nic wsp\u00f3lnego. Znaczy na pewno m\u00f3g\u0142 mie\u0107 zaostrzenie po tym<\/span><\/strong>, ale to \u017ce jak w ten spos\u00f3b si\u0119 rozwija, je\u017celi Wy oboje jeste\u015bcie alergikami, to po prostu taki ma uk\u0142ad gen\u00f3w.<\/p>\n A: Ja podejrzewam, \u017ce m\u00f3g\u0142by tego nie mie\u0107, jakby po prostu po tych szpitalnych nic nie dosta\u0142, bo by\u0142y problemy ze sk\u00f3r\u0105…<\/p>\n L: Nie wie tego pani. Mog\u0142o by\u0107 dok\u0142adnie to samo.<\/strong><\/span><\/p>\n A: Ja mam do tej pory sama do siebie pretensje, \u017ce wzi\u0119\u0142am recept\u0119, posz\u0142am kupi\u0142am, kaza\u0142am mu wstrzykn\u0105\u0107. Jeszcze w mi\u0119dzyczasie kto\u015b go zakwalifikowa\u0142 i jest co jest. Wydaje mi si\u0119, \u017ce po tej drugiej dawce w og\u00f3le nie powinien by\u0107 szczepiony, bo i w\u0119z\u0142y ch\u0142onne by\u0142y powi\u0119kszone i ta sk\u00f3ra by\u0142a zaogniona. Trzeba by\u0142o da\u0107 mu ju\u017c wtedy spok\u00f3j, a on jeszcze trzeci\u0105 dawk\u0119 dosta\u0142. I po tej trzeciej dawce on 3 miesi\u0105ce jak poparzony wygl\u0105da\u0142. My\u015bmy nie spali po nocach, on si\u0119 w nocy budzi\u0142, drapa\u0142 si\u0119. Ja go bra\u0142am do siebie i \u017ce\u015bmy jako\u015b tam… go trzyma\u0142am za r\u0119ce i jako\u015b \u017ce\u015bmy do rana spali razem. To by\u0142o co\u015b strasznego. Ja si\u0119 po prostu boj\u0119, \u017ce b\u0119d\u0119 to znowu przechodzi\u0107.<\/p>\n L: Nie wiem. Mam skierowa\u0107 pani\u0105 do poradni immunologicznej?<\/p>\n A: Mo\u017ce. Mo\u017ce tak rozwiej\u0105 moje w\u0105tpliwo\u015bci.<\/p>\n L: Ale no m\u00f3wi\u0119, jest ma\u0142o prawdopodobne, \u017ce…<\/p>\n A: Ja si\u0119 po prostu boj\u0119, bo \u017cebym nie widzia\u0142a tego co widzia\u0142am, co si\u0119 z moimi dzie\u0107mi dzia\u0142o,to bym w to nie uwierzy\u0142a. Bo jak si\u0119 Krzy\u015b urodzi\u0142 i s\u0142ysza\u0142am, \u017ce kto\u015b dosta\u0142 autyzmu po szczepieniu, to mi by\u0142o tak bardzo do \u015bmiechu, taka by\u0142am szcz\u0119\u015bliwa jak to czyta\u0142am, \u017ce przesta\u0142o mi by\u0107 do \u015bmiechu, jak Kamil dosta\u0142 t\u0105 szczepionk\u0119…<\/p>\n L: Udowodnione, \u017ce autyzm nie jest powi\u0105zany ze szczepieniami, by\u0142o ju\u017c dawno temu, tak?<\/p>\n A: Ja nie wiem, czy ona wywo\u0142uje autyzm, czy nie. Moje dziecko nie ma autyzmu. Tylko z opowie\u015bci z tego co si\u0119 dzia\u0142o, to mi psycholog ostatnio w poradni powiedzia\u0142, \u017ce to co si\u0119 z nim dzia\u0142o, to podchodzi pod aspergera, albo pod autyzm. Tylko to po prostu wzi\u0119\u0142o i si\u0119 sko\u0144czy\u0142o u niego w pewnym momencie. Dzi\u0119ki Bogu.<\/p>\n L: Poradnia immunologiczna jest przy akademii medycznej w Gda\u0144sku<\/p>\n A: Aha…<\/p>\n L: Zadzwoni\u0107, zapyta\u0107 si\u0119, co oni b\u0119d\u0105 chcieli za badania. Na pewno b\u0119d\u0105 chcieli morfologi\u0119, ale my\u015bl\u0119, \u017ce najprawdopodobniej.<\/p>\n A: To dzi\u0119kujemy.<\/p>\n L: Prosz\u0119.<\/p>\n A: Do widzenia.<\/p>\n L: Do widzenia.<\/p>\n Wszystkie imiona zosta\u0142y zmienione.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Lipiec 2019. Pewna Mama posz\u0142a ze swoimi dzie\u0107mi na badanie kwalifikacyjne do szczepienia. Ca\u0142o\u015b\u0107 nagra\u0142a. Oto udost\u0119pniony przez ni\u0105 zapis nagarnia, s\u0142owo po s\u0142owie. A-Alicja (mama Ani, Krzysia i Roberta) L-Lekarz Co ciekawsze wypowiedzi Pani Doktor pozwoli\u0142em sobie oznaczy\u0107 kolorem czerwonym. Moje komentarze oznaczy\u0142em\u00a0zielon\u0105 czcionk\u0105. A: Dzie\u0144 dobry L: Dzie\u0144 dobry. Na szczepienie? A: Tak. […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[57],"tags":[],"class_list":["post-3140","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-badanie-kwalifikacyjne"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/kredytdarmowy.adamiganowicz.eu\/kredytdarmowy\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3140","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/kredytdarmowy.adamiganowicz.eu\/kredytdarmowy\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/kredytdarmowy.adamiganowicz.eu\/kredytdarmowy\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/kredytdarmowy.adamiganowicz.eu\/kredytdarmowy\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/kredytdarmowy.adamiganowicz.eu\/kredytdarmowy\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3140"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/kredytdarmowy.adamiganowicz.eu\/kredytdarmowy\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3140\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5653,"href":"https:\/\/kredytdarmowy.adamiganowicz.eu\/kredytdarmowy\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3140\/revisions\/5653"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/kredytdarmowy.adamiganowicz.eu\/kredytdarmowy\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3140"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/kredytdarmowy.adamiganowicz.eu\/kredytdarmowy\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3140"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/kredytdarmowy.adamiganowicz.eu\/kredytdarmowy\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3140"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
\n[Pani doktor w\u0105tpi, ale w ko\u0144cu to nie jej dziecko, wi\u0119c nawet je\u015bli, to co j\u0105 to obchodzi, prawda?]<\/span><\/h6>\n
[Skoro nie zmar\u0142 po szczepionce, wi\u0119c tym bardziej to nie jest nadwra\u017cliwo\u015b\u0107…]<\/span><\/h6>\n
[W razie gdyby szczepienie zagra\u017ca\u0142o \u017cyciu, to od razu b\u0119dziemy go ratowa\u0107. Ale to wcale nie jest \u017caden eksperyment na Pani dziecku, ale\u017c sk\u0105d…]<\/span><\/h6>\n
[Typowe podej\u015bcie lekarza – nie ma poj\u0119cia, \u017ce jego obowi\u0105zkiem jest wykluczenie przeciwwskaza\u0144, a nie „nie widzenie przeciwwskaza\u0144”. O wiele \u0142atwiej jest „nie widzie\u0107 przeciwwskaza\u0144” ni\u017c wykluczy\u0107 przeciwwskazania, wi\u0119c w sumie dziwi\u0107 si\u0119 lekarzom nie nale\u017cy]<\/span><\/h6>\n
[Skoro tak, to lekarz powinien teraz oszacowa\u0107 ryzyko jednego i drugiego zdarzenia aby sprawdzi\u0107, kt\u00f3re z tych ryzyk jest wi\u0119ksze, \u017ceby by\u0142o wiadomo, czy bardziej si\u0119 op\u0142aca szczepi\u0107, czy nie szczepi\u0107]<\/span><\/h6>\n
[No to s\u0142abo, Pani doktor, bo przeciwwskazania do podania Tetraximu wygl\u0105daj\u0105 tak:<\/span><\/h6>\n
![\"\"](\"https:\/\/kredytdarmowy.adamiganowicz.eu\/kredytdarmowy\/wp-content\/uploads\/2019\/08\/tetraxim.png\")
]<\/span><\/h6>\n[Owszem, ale nie ma ustawowego obowi\u0105zku podawania dziecku antybiotyk\u00f3w w celu ochrony innych dzieci przed czymkolwiek]<\/span><\/h6>\n
[Klasyczny argument lekarza pr\u00f3buj\u0105cego zmanipulowa\u0107 pacjenta: „Nigdy nie widzia\u0142am powik\u0142a\u0144 po szczepionce XYZ”<\/em>. A czy widzia\u0142a Pani kiedykolwiek dziecko zjedzone przez krokodyla? Nie? Wi\u0119c czy to oznacza, \u017ce krokodyle czasami nie zjadaj\u0105 dzieci?”]<\/span><\/h6>\n
[W zasadzie w tym momencie nale\u017ca\u0142o Pani\u0105 doktor poprosi\u0107, aby w takim razie napisa\u0142a w uwagach w za\u015bwiadczeniu o przeprowadzeniu lekarskiego badania kwalifikacyjnego to, co przed chwil\u0105 powiedzia\u0142a, \u017ce nie mo\u017cna wykluczy\u0107 nadwra\u017cliwo\u015bci, czyli \u017ce wykluczenie przeciwwskaza\u0144 jest niewykonalne<\/span> i na tym ta wizyta kwalifikacyjna powinna si\u0119 zako\u0144czy\u0107]<\/span><\/h3>\n
[A je\u015bli szczepionka aktywuje AZS, kt\u00f3rego teraz nie wida\u0107?]<\/span><\/h6>\n
[A czy dosz\u0142oby kiedykolwiek do zaostrzenia, gdyby dziecko nie by\u0142o szczepione?]<\/span><\/h6>\n
[Ale mog\u0142o i nie by\u0107. Tak czy nie?]<\/span><\/h6>\n
\n